Discussione:
Tungesten T|X
(troppo vecchio per rispondere)
tambu
2005-10-12 10:01:52 UTC
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Ma si può sapere perché hanno tolto il registratore vocale? è una
delle cose che nel T3 uso di più...

Ora devo aspettare ancora chissà quanti mesi per vedere un modello
decente di Palm...
Giuseppe Gigante
2005-10-12 10:51:48 UTC
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Post by tambu
Ma si può sapere perché hanno tolto il registratore vocale? è una
Perchè è basato sul progetto del Tungsten T5.
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tambu
2005-10-12 11:08:00 UTC
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eh, appunto. speravo di no. sembra solo un t6 (anzi, un t5+)...
albedo
2005-10-12 12:13:46 UTC
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però 350 eu per wifi e bt mi sembrano un buon prezzo...
Franco Epifani
2005-10-12 12:25:54 UTC
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Post by albedo
però 350 eu per wifi e bt mi sembrano un buon prezzo...
specie se in Usa costa USD. 299 :) e può in qualche modo concorrere con
l'HP 1950 a cui manca il BT.

Ciao, Franco www.efsoft.it
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Giuseppe Gigante
2005-10-12 12:37:00 UTC
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Post by albedo
però 350 eu per wifi e bt mi sembrano un buon prezzo...
Col cavolo, se è vero che quella macchina fa 3 ore di autonomia.

Il Th55 costava 349 euro e aveva di più.
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-12 13:35:01 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Col cavolo, se è vero che quella macchina fa 3 ore di autonomia.
Il Th55 costava 349 euro e aveva di più.
Giusè... meno sparate, lo dico per te, non ti autogasare nel personaggio
come al solito per la smania di dire qualcosa a tutti i costi. Hai
scritto tre fesserie in due righe...
Giuseppe Gigante
2005-10-12 15:07:08 UTC
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Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Giusè... meno sparate, lo dico per te, non ti autogasare nel personaggio
Quale personaggio? E soprattutto quali sparate?

D'accordo, il TH55 ha solo 32MB di Ram, mentre il T|X ne ha 128MB, ma
VFS.

In reale occupazione è come se fosse un 70MB/60MB classico. Ha il
vantaggio della ram resistente alla scarica ed ai reset, ma è più lento
nell'accesso alla stessa, e questo potrebbe controbattere con l'inerzia
dell'handled engine Sony.

Il processore è un 312MHz, non so dire adesso se è un bulverde o un
Xscale depotenziato. Il Bulverde a 312MHz consuma di più dell'Xscale
400MHz (lo ha anche detto Obi Wan), e considerando che la batteria e
l'achittettura di sistema pare che sia la stessa del T5 (e non sono il
solo a dirlo), non ricordo se su 1src o pdaforum (mi sa il secondo)
qualcuno provava a fare una stima dell'autonomia della macchina a pieno
regime: intorno alle 3/4 ore, l'autonomia del T3. Certo, se stacco il
wifi e il bt mi dura una cifra, ma resta il problema che questa è una
"macchina da mantenimento".

Se Palm mi sta preparando la rivoluzione con una macchina PalmOS 6, io
sono contento. Ma il T|X non lo consiglierei nemmeno al mio ex legale,
considerando che Palm è arrivata in ritardo a fornire
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
come al solito per la smania di dire qualcosa a tutti i costi. Hai
scritto tre fesserie in due righe...
Quale? Che il TH55 è superiore al TX? Vediamo.

32MB contro 128MB, anche se dobbiamo togliere la maggiore occupazione di
ram dei dati, quindi sui 60/70 contro 32MB.

La ram del TH55 non è resistente alla scarica, ma la Sony ha un sistema
di backup integrato che funziona. 1=1

Il Th55 in wifi regge 4/5 ore. Il T|X non si sa. Sospendiamo, dei rumors
non ce ne facciamo niente.

Il TH55 costava 349 euro come ultimo prezzo su MediaWorld, online lo
trovavi a 299. 2=1

IL Th55 è fuori produzione, 2=2

Il TH55 ha il registratore vocale, 3=2

Il Th55 di serie esce con Pixel Viever e del software in corredo. Ma il
solo PV e Netfront valgono il 4=2

Il TH55 va in landscape con un sw di terzi, 4=3. In compenso il TH55 ha
questo maledetto registratore vocale. 5=3

il TH55 ha il led di ricarica 8) il TX no, 6=3

Il TH55 è BT 1.2 consuma di meno del TX che è 1.1, 7=3.

Non sono il solo a pensarla così. leggendo qui:

<http://www.mobile-review.com/pda/articles/new-palm-en.shtml>

In fondo si legge che...

"To tell the truth, that is mainly Tungsten T5 in the dark blue body and
with Wi-Fi module added. And here we could finish discussing the model,
but there are some peculiarities. According to the rumors exaggerated in
the Internet, the model was to have an integrated camera, which is
really not right. The regular CPU clock rate is reduced to 312 MHz.
Really no use of 416 MHz on Intel XScale was observed (excluding only
watching video), and reduced clock rate will influence positively the
battery life."

Ammesso che non sia il bulverde 312MHz, altrimenti è lecito aspettarsi
performance alla Zire 72 o Tungsten T3 (beh, un po' meglio, ma il T3 era
un bel palmare). Se è "vecchio Xscale 400MHz", perchè depotenziarlo, per
farlo guidare con la patente B? 8P

Ovviamente, absit iniuria verbis, le mie sono supposizioni e
osservazioni.

E' mio diritto ritenere incontrovertibilmente nel torto chiunque
contesti le mie affermazioni 8P
(scherzo)
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-12 15:57:06 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Quale personaggio?
Sul personaggio sorvoliamo, tanto non ne esci :P

E soprattutto quali sparate?

- Le 3 ore di autonomia sono una sparata, finchè non esce una prova.
- Il prezzo del TH55 quando è uscito era di 449 Euro, a 349 e 299 erano
liquidazioni di stock 'dopo' che era uscita la notizia di Sony che
lasciava il mercato. Vedite sottocosto *imparagonabili* ad un prezzo di
lancio di un dispositivo.
Post by Giuseppe Gigante
32MB contro 128MB, anche se dobbiamo togliere la maggiore occupazione di
ram dei dati, quindi sui 60/70 contro 32MB.
La ram del TH55 non è resistente alla scarica, ma la Sony ha un sistema
di backup integrato che funziona. 1=1
Non è 1=1, la quantità di memoria (senza entrare nel merito del 'tuo
personale tasso di conversione tra NVFS e RAM') è comunque superiore.
1=0
Post by Giuseppe Gigante
Il TH55 costava 349 euro come ultimo prezzo su MediaWorld, online lo
trovavi a 299. 2=1
Ti ho risposto sopra. 2=0
Post by Giuseppe Gigante
IL Th55 è fuori produzione, 2=2
3=0
Post by Giuseppe Gigante
Il TH55 ha il registratore vocale
3=1
Post by Giuseppe Gigante
Il Th55 di serie esce con Pixel Viever e del software in corredo. Ma il
solo PV e Netfront valgono il 4=2
Ma per favore... il TX ha DocumentsToGo in bundle per la gestione dei
file office nativi... oltre al resto del sw in dotazione... sono buono
con un 4=2
Post by Giuseppe Gigante
Il TH55 va in landscape con un sw di terzi,
5=2
Post by Giuseppe Gigante
In compenso il TH55 ha
questo maledetto registratore vocale.
Lo hai già citato, resta 5=2
Post by Giuseppe Gigante
il TH55 ha il led di ricarica 8) il TX no, 6=3
Il TH55 è BT 1.2 consuma di meno del TX che è 1.1, 7=3.
Questi due insieme, a stento, fanno un 5=3

Aggiungo:
Processore da 312MHz del TX contro i 144 del TH55
6=3
Display più grande
7=3
Uso di SD/MMC anzichè le più costose MemoryStick
8=3

Per cui, come giustappunto dicevo, ne hai sparate 3 ;)
Post by Giuseppe Gigante
"To tell the truth, that is mainly Tungsten T5 in the dark blue body and
with Wi-Fi module added. And here we could finish discussing the model,
but there are some peculiarities. According to the rumors exaggerated in
the Internet, the model was to have an integrated camera, which is
really not right. The regular CPU clock rate is reduced to 312 MHz.
Really no use of 416 MHz on Intel XScale was observed (excluding only
watching video), and reduced clock rate will influence positively the
battery life."
A me non sembra che quel passaggio sia negativo, anzi... E si evince
chiaramente che il depotenziamento è stato scelto per aumentare
l'autonomia e proprio perchè non c'era alcuna utilità nel mandarlo a
clockaggio pieno.
Post by Giuseppe Gigante
E' mio diritto ritenere incontrovertibilmente nel torto chiunque
contesti le mie affermazioni 8P
(scherzo)
:)
Giuseppe Gigante
2005-10-12 16:57:45 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Sul personaggio sorvoliamo, tanto non ne esci :P
Contento tu, contenti tutti. E' quello che io penso e lo dico.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
E soprattutto quali sparate?
- Le 3 ore di autonomia sono una sparata, finchè non esce una prova.
Scommettiamo? Io voglio vedere quella macchina a regime. E un test fatto
da una persona imparziale.

Accetto Gadgeteer, Palminfocenter e 1src, o PDA France. Per adesso
mettiamo sospendiamo il giudizio. Scommetto in 3 ore, tre ore e mezzo al
massimo. Se sovraccaricata anche meno, ma io sono per un test di reale
utilizzo.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
lasciava il mercato. Vedite sottocosto *imparagonabili* ad un prezzo di
lancio di un dispositivo.
Io l'unica calata paurosa di prezzo che ricordo da parte di Palm furono
i 200 euro del T|T, da 700 a 500. Sul prezzo di lancio del TH55, vadano
anche i 459 detti da te, ma online già qualcuno lo aveva a 400 euro, e
questo dettaglio lo ricordo benissimo. A Febbraio del 2004 il mio T3 già
iniziava a dare segni di cedimento e io stavo cercando un probabile
rimpiazzo. Come prezzi, considerando anche che tra i due apparati c'è un
anno e mezzo di distanza io ritengo che siano perfettamente allineati.
100 euro in un anno e mezzo ci stanno tutti. Piuttosto, il TX non calerà
di prezzo....
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Non è 1=1, la quantità di memoria (senza entrare nel merito del 'tuo
personale tasso di conversione tra NVFS e RAM') è comunque superiore.
1=0
Mio personale? E i "problemi" del treo 650 che veniva equipaggiato con
una scheda da 128MB per via dell'elevata occupazione di ram da parte dei
dati. Ricordo bene che per "memorizzare" 1kb di dati il Treo 650/T5 e
quindi anche Lifedrive e tutti i dispositivi VFS impiegavano 8kb. Metti
mano alla calcolatrice e vedrai quando poco di personale c'è. Sui numeri
non si discute.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Ti ho risposto sopra. 2=0
stiamo ancora al 2=1
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Giuseppe Gigante
IL Th55 è fuori produzione, 2=2
No, 2=2, perchè è ancora (per poco) recuperabile sul mercato.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Ma per favore... il TX ha DocumentsToGo in bundle per la gestione dei
file office nativi... oltre al resto del sw in dotazione... sono buono
con un 4=2
Certo: ma dimmi ha ancora il Piloc? No, e che non vorrei trovarmi DTG
buggato. E devo aggiungere del "vizietto" che Versamail ha con i
dispositivi VFS?

Ah, non ricordo se in Italia o America, ma il TH55 usciva con DTG da
scaricare gratuitamente.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Processore da 312MHz del TX contro i 144 del TH55
6=3
Dobbiamo evitare di dire che il TH55 riesce a tirare due settimane in
uso leggero, e 2 giorni, un giorno e mezzo massacrato? Che il PDA Engine
riesce con 144MHz a fare tutte le operazione che un mostro da 312MHz fa
consumando di più? Che io con solo 123MHz riesco persino a vedere i
famigerati divx e file mp4, e che francamente su un palmare tutta quella
cavalleria è letteralmente inutile? Proprio chi guardava con disprezzo
gli sprecati strongarm da 206MHz dal basso dei suoi efficenti 144MHz di
Omap o 33MHz di dragonball?

Opinabile.

Qualcosa è andata storta.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Display più grande
Di quanto? 0.2 è un valore percettibile? Persino io che sono cecato da
un occhio non me ne accorgerei.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Uso di SD/MMC anzichè le più costose MemoryStick
Le MS costanono pochi euro in più delle SD, io ho preso 2GB a 119 euro
su ebay, ed in più compaio anche MS da 4GB. Su tagli piccoli le duo da
512 costano quanto le SD da 512 di buona qualità, 4/6 euro in più, 10 se
il negozio è esoso.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Per cui, come giustappunto dicevo, ne hai sparate 3 ;)
Ti ho detto che entrambi abbiamo le nostre ragione, ma le mie sono più
valide. Lasciamo che siano gli altri a decidere quale delle due
argomentazioni è la più forte.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
proprio perchè non c'era alcuna utilità nel mandarlo a
clockaggio pieno.
Mah, mi lascia perplesso. Il T5 per me non è un gran palmare, mai fatto
mistero di ciò, e se mi dicono che hanno declockato il processore,
rinunciando all'appeal dei "Quattrocento megahertz" allora:

1) o il processore è il Bulverde assetato ma veloce dello Zire72
2) a 400 Mhz consumava molto, e per dare autonomia è stato declockato.

La pianto qui che sto per arrivare a destinazione, e non so se riuscirò
a leggere o avrò tempo. forse una finestra connettiva domani mattina poi
è un'incognita tra Tim roaming e wifi.
--
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Baron
2005-10-12 17:21:08 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Io l'unica calata paurosa di prezzo che ricordo da parte di Palm furono
i 200 euro del T|T, da 700 a 500.
non furono proprio quelle cifre, pero' per favore, non me lo
ricordare...

Saluti.

Paolo
Albedo
2005-10-12 20:07:11 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Processore da 312MHz del TX contro i 144 del TH55
6=3
Dobbiamo evitare di dire che il TH55 riesce a tirare due settimane in
uso leggero, e 2 giorni, un giorno e mezzo massacrato? Che il PDA Engine
riesce con 144MHz a fare tutte le operazione che un mostro da 312MHz fa
consumando di più?
scusate se mi intrometto nella faida... :)
dalla mia esperienza, se appena metti qualche hack tipo tealscript,
fontsubst e fontsmoother, il TH non ti sembra così veloce...
con Zlauncher, se lancio un'applicazione, ho sempre un "momento" di
schermo bianco, stessa cosa quando si esce dall'applicazione (es Isilo)
e si torna a ZL...
Ovviamente puoi anche usarlo senza hack... forse è un pò più veloce, ma
il font originale Cliè è illeggibile.
Ho provato a giocare a Acidsolitaire con il TH (os5 128mhz) e con un
Cliè T675 (OS4 dragonball 66mhz) ed è più veloce sul T675; questo vale
anche con bejeweled

Che io con solo 123MHz riesco persino a vedere i
Post by Giuseppe Gigante
famigerati divx e file mp4, e che francamente su un palmare tutta quella
cavalleria è letteralmente inutile?
se non ricordo male il TH ha un processore dedicato per il multimedia.
Post by Giuseppe Gigante
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Display più grande
Di quanto?
infatti... di quanto?
Post by Giuseppe Gigante
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Uso di SD/MMC anzichè le più costose MemoryStick
Le MS costanono pochi euro in più delle SD,
vero, ma le puoi usare slo con i Cliè, mentre la SD della tua macchina
fotografica, puoi metterla nel T5/TX e vederci lo slideshow...
(se hai una camera della Sony... puoi farlo anche con il TH...;)
Post by Giuseppe Gigante
Ti ho detto che entrambi abbiamo le nostre ragione, ma le mie sono più
valide. Lasciamo che siano gli altri a decidere quale delle due
argomentazioni è la più forte.
visto che mi sono intromesso, dico la mia fino in fondo: il problema
vero è che il TX è appena uscito, ha un prezzo ottimo, avrà il supporto
palm e una marea di accessori, mentre il TH non è più in produzione,
anzi, la Sony non fa più palmari, è difficile trovarlo e ha una durata
infinita a scapito delle performance (la CPU non è lentissima ma bisogna
accontentarsi e a volte non avere fretta...)
Quindi, strettamente IMHO, il TX mi piace e mi sembra un'ottima mossa di
Palm averlo fatto uscire a quel prezzo.
(però con i prossimi spero la piantino con la scocca tipo Palm V...
facciano qualcosa di nuovo...)
Ciao
Albedo
Post by Giuseppe Gigante
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
proprio perchè non c'era alcuna utilità nel mandarlo a
clockaggio pieno.
Mah, mi lascia perplesso. Il T5 per me non è un gran palmare, mai fatto
mistero di ciò, e se mi dicono che hanno declockato il processore,
1) o il processore è il Bulverde assetato ma veloce dello Zire72
2) a 400 Mhz consumava molto, e per dare autonomia è stato declockato.
La pianto qui che sto per arrivare a destinazione, e non so se riuscirò
a leggere o avrò tempo. forse una finestra connettiva domani mattina poi
è un'incognita tra Tim roaming e wifi.
Giuseppe Gigante
2005-10-13 23:59:05 UTC
Permalink
Post by Albedo
dalla mia esperienza, se appena metti qualche hack tipo tealscript,
fontsubst e fontsmoother, il TH non ti sembra così veloce...
Infatti il TH55 non è un fulmine, ma se posso avere più autonomia perchè
no. Anche se penso sia un problema software, perchè con il famoso
"parser" il TH55 prende spunto.

Il problema è che rischi la camera integrata.
Post by Albedo
schermo bianco, stessa cosa quando si esce dall'applicazione (es Isilo)
e si torna a ZL...
Li aveva anche il T|T, ricordo bene, e alla fine ho optato per Launcher
X proprio per questo. Però un secondo di schermo bianco non inficia
affatto la bontà del PDA.
Post by Albedo
Cliè T675 (OS4 dragonball 66mhz) ed è più veloce sul T675; questo vale
anche con bejeweled
Ma è ingiocabile o il rallentamento è lieve? Bejeweled 2 sul mio Ux50
gira benone.
Post by Albedo
se non ricordo male il TH ha un processore dedicato per il multimedia.
E non ti sembra un approccio sensato, scusa, rispetto a far scendere la
cavalleria anche per scrivere 19.30 dare la pappa al cane? O montare un
dsp deputato alla decodifica multimediale?

Ecco, i progressi si vedono da questo, non da numeri pompati.
Post by Albedo
vero, ma le puoi usare slo con i Cliè, mentre la SD della tua macchina
fotografica, puoi metterla nel T5/TX e vederci lo slideshow...
Ti sei risposto sotto, ma per dirti, la mia ragazza ha una Canon. Usa le
Compact Flash. Lei sullo Zodiac2 non può usarle. La nostra miniDv Sony
usa le Memory Stick, mentre la Sanyo che avevo prima (e che ho venduto)
usava le MMC. Il mio Nokia 6630 usa le RS MMC Dv che il T3 di un mio
caro amico ha distrutto. A casa devo avere ancora una Epson che usa le
SmartMedia. Il balletto delle schede di memoria c'è sempre stato e ci
sarà sempre.
Post by Albedo
(se hai una camera della Sony... puoi farlo anche con il TH...;)
Appunto, io posso usare la MinDv e vedermi le screengrab e persino i
filmatini.

visto che mi sono intromesso, dico la mia fino in fondo: il problema
Post by Albedo
vero è che il TX è appena uscito, ha un prezzo ottimo, avrà il supporto
palm e una marea di accessori,
Si è vero, ma non è un Top di gamma degno di nome. A cominciare dalla
scocca similplastica, dalla mancanza del registratore vocale, da
particolari come l'assenza di led di attività, e tremo pensando a come
il T5 arrivò buggato, problemi che non ha ancora risolto e si porta
dietro. So che Versamail ha problemi con il VFS ancora non risolti (Palm
suggerisce di cancellare l'archivio database) e ignoro se sia
localizzato in italiano con Piloc o no. E in quel caso temo nei soliti
crash.
Post by Albedo
la Sony non fa più palmari, è difficile trovarlo e ha una durata
infinita a scapito delle performance (la CPU non è lentissima ma bisogna
accontentarsi e a volte non avere fretta...)
Certamente, ma mettiti nei miei panni o di chi viaggia molto: per
esempio dal pomeriggio del 12 io non ho potuto ricaricare il mio ux50
per 20 ore. L'ho usato in sala d'attesa per un'oretta usando il
bluetooth per scaricare la posta e aggiornare il blog, due ore in aereo
dopo la fine della batteria del mio powerbook (non ho il
caricabatteria), e poco fa in sala d'attesa, prima di trovare una presa
utile. Ho la batteria al 55% che sicuramente risalirà, leggendo un ebook
con Pixel Viewer, giocherellando con il WiFi per vedere se c'era una
rete aperta e aggiornando il blog con DTG e netfront.

Vorrei vedere un superpalmare con iperclock ed autonomia da 3/4 ore
(Come il Dell Axim X50 o l'Asus 630/720 ed il Lifedrive con l'hard disk
innestato) come avrebbe retto botta. Ah, c'è da dire che al
nippotassinaro dovrò dire (e forse mostrare) l'indirizzo sull'UX 50. E
se la batteria m'avesse abbandonato? E se nel tassì mi viene
l'ispirazione per scrivere? Perchè limitarmi, scusa.
Post by Albedo
Quindi, strettamente IMHO, il TX mi piace e mi sembra un'ottima mossa di
Palm averlo fatto uscire a quel prezzo.
Forse per te, ma per me è una macchina economica. Se avessi avuto il TE
o lo Zire 71 avrei detto: "Figata, mò mi becco er bluetooth e pure il
wifi". Ma vengo da un T3, uno Zodiac2 e ho un UX50: in cosa è superiore?
Forse rispetto al T3 e Zodiac2 ha il Wifi (problema risolto sullo Z2 con
una SD Wifi prima di spaccare lo slot), al T3 il Wifi, ma con
l'incognita dell'autonomia (qualcosa mi dice pari o appena superiore al
T3 e raramemente mi sbaglio), senza registratore vocale, con la scocca
plastica, e come funzionalità inferiore all'UX50 tranne per il display
più "grande".

Per me è un downgrade. Come macchina economica, davvero potrebbe essere
valida, ma Palm non può tirare fuori ammiraglie del genere.

E' come se la Uno fosse il modello evoluto della Fiat.
Post by Albedo
(però con i prossimi spero la piantino con la scocca tipo Palm V...
facciano qualcosa di nuovo...)
Almeno fosse *alluminio*. E' plastica pressata.
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neclepsio
2005-10-15 09:37:16 UTC
Permalink
ignoro se sia localizzato in italiano con Piloc o no.
Il simulatore appena scaricato è localizzato come si deve, senza
Piloc. Il problema è che il mio programma EasyLaunch5 crasha sia con
il TX che con lo Z22, e non ho capito ancora perché! :-(

Ignazio
neclepsio
2005-10-15 09:44:41 UTC
Permalink
Il problema è che il mio programma EasyLaunch5 crasha sia con il TX che con lo Z22, e non ho capito ancora perché!
Colpa mia. Sarebbe crashato anche con gli altri dispositivi... Solo con
la versione di sviluppo però, quella su PalmGear funziona.

Ignazio
Giuseppe Gigante
2005-10-15 17:10:43 UTC
Permalink
Post by neclepsio
Il simulatore appena scaricato è localizzato come si deve, senza
Non vuol dire molto: il simulatore è localizzato in più lingue, ha la
rom EFIGS. Il T5 montava una rom senza l'italiano.

Btw, chi ha provato il Piloc sull'UX50? Così, per sport, visto che io
uso launcher X che è in inglese e non amo avere roba localizzata.
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neclepsio
2005-10-17 16:00:41 UTC
Permalink
Ma non esisteva la ROM EFIGS per il T5: se per il TX esiste, non vedo
perché non dovrebbero montarla sul dispositivo vero.
Fanzo
2005-10-12 19:57:09 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Lo hai già citato, resta 5=2
Post by Giuseppe Gigante
il TH55 ha il led di ricarica 8) il TX no, 6=3
Il TH55 è BT 1.2 consuma di meno del TX che è 1.1, 7=3.
Questi due insieme, a stento, fanno un 5=3
Processore da 312MHz del TX contro i 144 del TH55
6=3
Display più grande
7=3
Uso di SD/MMC anzichè le più costose MemoryStick
8=3
Un avvocato non avrebbe saputo fare meglio :-)
Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-13 08:34:57 UTC
Permalink
Post by Fanzo
Un avvocato non avrebbe saputo fare meglio :-)
Anni di esperienza acquisita in mezzo a questa giuria popolare (alle
volte) un pò condizionata... :)
Giuseppe Gigante
2005-10-13 23:59:38 UTC
Permalink
Post by Fanzo
Un avvocato non avrebbe saputo fare meglio :-)
Già: li ammiro come possano sovvertire la realtà.

Non per niente il mio migliore amico è un avvocato.

E non pratica.

E scrive fumetti.

E al momento ho una voglia pazzesca di raccontargli questa discussione
davanti al caminetto con un buon bicchiere di Porto.

E invece sono circondato da giapponesi e discuto di robaccia che un anno
fa avrei voluto buttare in quel caminetto.

Aiuto. 8P
--
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BowlingBPSL
2005-10-12 21:43:08 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
- Il prezzo del TH55 quando è uscito era di 449 Euro, a 349 e 299
erano liquidazioni di stock 'dopo' che era uscita la notizia di Sony
Ho comperato il TH55 ai primi di aprile 2004, a Mediaworld, al prezzo di
399 euro... e sono stato il primo, la' (mi sono fiondato di prima
mattina. Una dolce follia!).

Calo' a 349 circa sei mesi dopo.

Non mi interessa determinare la superiorita' di questo o quello (gia' mi
ispirano violente contrazioni al colon sigma certe sparate
pseudoreligiose su questo o quel sistema operativo da parte dello zelota
di turno, pronto a maledirmi, se "oso" usare ancora W98SE e l'autlucco
per leggere la posta...), tuttavia consideriamo che il TH55 ha quasi DUE
ANNI, mentre il TX non ha nemmeno un giorno: non e' ancora uscito.

Eppure, ci si mette a fare confronti come se fossero prodotti omogenei.
Il TX "vince"?
La mi scusino, lorsignori avessero la bonta' di ricordarmi, due anni fa,
a che frequenza di clock lavoravano i processori Intel?

Oggi?

Fabrizio
paso
2005-10-12 22:33:47 UTC
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Post by BowlingBPSL
Eppure, ci si mette a fare confronti come se fossero prodotti omogenei.
Il TX "vince"?
Quando il TH55 uscì era praticamente un prodotto di nicchia,
fantascientifico, come pure l'UX50.
Il TX nasce come prodotto di massa. In questo senso, paradossalmente, è più
al passo con i tempi ed è sicuramente un prodotto più "furbo".
Giuseppe Gigante
2005-10-13 23:59:51 UTC
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Post by paso
Quando il TH55 uscì era praticamente un prodotto di nicchia,
fantascientifico,
Insomma, aveva anche la localizzazione in italiano direttamente in Rom,
e anche a 449 non è che fosse un PDA di nicchia. Economico si, per
costruzione e scelte, ma non di nicchia.

Io il T|T lo pagai 550 euro, il T|3 usato di due settimane 400 euro, a
inizio anno mi fucilai 700 euro per il Nokia 9500 riuscendo
rocambolescamente a rivenderlo allo stesso identico prezzo, 499 per
l'S100 che ho piazzato perdendoci 50 euro e una custodia. Non parlo
dello Zodiac perchè in offerta con SD WIfi, con giochini e fuori serie,
o dell'UX50 preso usato.

Concordo che l'UX50 è una vera e propria astronave, ed infatti hic
manebimus optime.
--
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paso
2005-10-14 13:17:23 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
e anche a 449 non è che fosse un PDA di nicchia. Economico si, per
costruzione e scelte, ma non di nicchia.
Diciamo che non era un palmare per la massa dei consumatori. Era un
palmare per chi ne capisce qualcosa, e siamo (siete?) in pochi.
Post by Giuseppe Gigante
Io il T|T lo pagai 550 euro, il T|3 usato di due settimane 400 euro, a
inizio anno mi fucilai 700 euro per il Nokia 9500 riuscendo
rocambolescamente a rivenderlo allo stesso identico prezzo, 499 per
l'S100 che ho piazzato perdendoci 50 euro e una custodia. Non parlo
dello Zodiac perchè in offerta con SD WIfi, con giochini e fuori
serie, o dell'UX50 preso usato.
Devo dire che hai molti più "numeri" di me per scrivere qui, io vado
avanti col mio TJ35 preso usato su ebay inglese. :) Scherzi a parte,
credo che il TX vada considerato necessariamente insieme al suo prezzo
(negli USA), altrimenti non se ne capisce la giustificazione. 299$ in
USA equivalgono spannometricamente a non più di 200 euro qui da noi (il
dollaro è tenuto svalutato per ragioni di politica economica, il livello
di reddito medio americano è molto più alto che in Italia). Se consideri
quello che costa un Dell x51v... capisci che anche il TX è competitivo.
Post by Giuseppe Gigante
Concordo che l'UX50 è una vera e propria astronave, ed infatti hic
manebimus optime.
E' straordinario, non c'e' che dire. Lo sto cercando con insistenza ma
costa dannatamente troppo... e dire che me ne sono fatto scappare uno a
150 euro, ancora mi mangio le mani.
Lock
2005-10-14 13:26:50 UTC
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Post by paso
costa dannatamente troppo... e dire che me ne sono fatto scappare uno a
150 euro, ancora mi mangio le mani.
E con cosa stai scrivendo? ;]
--
Lock
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paso
2005-10-14 21:36:45 UTC
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Post by Lock
Post by paso
costa dannatamente troppo... e dire che me ne sono fatto scappare uno a
150 euro, ancora mi mangio le mani.
E con cosa stai scrivendo? ;]
Ho comprato questo :)
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7549686654
Lock
2005-10-17 09:16:45 UTC
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Post by paso
Post by Lock
E con cosa stai scrivendo? ;]
Ho comprato questo :)
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7549686654
Ehm...
--
Lock
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Lester Burnham
2005-10-17 09:20:06 UTC
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"paso" ha scritto...
Post by paso
Ho comprato questo :)
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7549686654
ROTFL! "E' stato usato qualche volta (senza vittime)"
Giuseppe Gigante
2005-10-14 23:13:59 UTC
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Post by paso
Diciamo che non era un palmare per la massa dei consumatori. Era un
palmare per chi ne capisce qualcosa, e siamo (siete?) in pochi.
No, non credo. Sony ha fatto e fa prodotti consumer di massa, ed i Cliè
lo sono. Oggi dovrei andare al quartiere commerciale Electric Town,
ammesso che Kamakura non assorba troppo tempo, e potrò vedere con mano
quanto e come sia di massa l'elettronica qui.
Post by paso
quello che costa un Dell x51v... capisci che anche il TX è competitivo.
AAllora prendi i vari Viewsonic che andavano a meno di 199 dollari su
Wallmart e roba del genere, macchinette che sono dei Mitac rimachiati.

E guarda a che fascia d'utenza si rivolgono. Palm vuole piazzare un low
cost come ammiraglia. Non va. Non va affatto. Un tempo Palm aveva una
macchina per ogni esigenza, lo Zire 2MB per il low costo, il Tungsten T
come business/prosumer, il T|C come corporate/business ed lo Zire 71
come consumer. Poi con il T|E entrò nella fascia middle price.

Adesso, il T|X, evoluzione del T|E, quindi middle price mi viene
spacciato per ammiraglia? Mah.

Io ho sempre considerato Palm le Mercedes dei palmari, ma se il top di
gamma è una utilitaria?
Post by paso
Lo sto cercando con insistenza ma
costa dannatamente troppo... e dire che me ne sono fatto scappare uno a
150 euro, ancora mi mangio le mani.
Se ne spendi 200 ho un amico che forse lo dà.
--
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paso
2005-10-15 16:38:39 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
No, non credo. Sony ha fatto e fa prodotti consumer di massa, ed i Cliè
lo sono. Oggi dovrei andare al quartiere commerciale Electric Town,
ammesso che Kamakura non assorba troppo tempo, e potrò vedere con mano
quanto e come sia di massa l'elettronica qui.
Ne deduco che sei in Giappone... beh lì vendono anche i cessi con bidet
incorporato. Giusto per dire che si tratta di mercati abbastanza
diversi. Di centinaia di avvocati che ho incrociato in tribunale o
conosciuto di persona solo uno l'ho visti segnarsi i rinvii di udienza
su un palmare. Forse in giappone è diverso
Post by Giuseppe Gigante
Adesso, il T|X, evoluzione del T|E, quindi middle price mi viene
spacciato per ammiraglia? Mah.
Ho capito che vorresti una Palm leader tecnologico. Così non è (più),
anche per il fatto che la ricerca e l'evoluzione tecnol. nel campo dei
palmari si è fermata.
Ora tutti fanno macchinette più o meno simili tra loro adatte ad
acchiappare il maggior numero di consumatori. Palm si deve adeguare a
questo mercato, del quale non essendo più leader non può dettare le
regole. Ecco per me la spiegazione del TX e del LD.
Post by Giuseppe Gigante
Io ho sempre considerato Palm le Mercedes dei palmari, ma se il top di
gamma è una utilitaria?
Se ha un prezzo adeguato all'utilitaria, entrerà di diritto del relativo
settore. Il tuo discorso è giusto se riferito al T5 che costava una
cifra sproporzionata, ma x il TX mi pare di no.
Di ammiragliesco il TX non ha proprio nulla, IMHO. Neanche il prezzo.
Post by Giuseppe Gigante
Post by paso
Lo sto cercando con insistenza ma
costa dannatamente troppo... e dire che me ne sono fatto scappare uno a
150 euro, ancora mi mangio le mani.
Se ne spendi 200 ho un amico che forse lo dà.
Già 150 sono troppi per uno sfizio. A limite se lo vuole scambiare con
un portatile P2...
Giuseppe Gigante
2005-10-15 23:37:31 UTC
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Post by paso
Ne deduco che sei in Giappone...
Come turista. E non saprai quante leggende metropolitane ci siano da
sfatare. La prima è proprio Electric Town: ho visto più europei qui
(specie russi ed inglesi) che a Roma. E' un gigantesco Mediaworld dalle
dimensioni di un quartiere, ad uso e consumo dei turisti e uomini
d'affari americani/europei. Un po' come Dubai.
Post by paso
su un palmare. Forse in giappone è diverso
Paradossalmente non tanto: hanno un approccio molto diverso sulla
tecnologia. Vedi, noi ci scanniamo tra Palm e PocketPC, loro
troverebbero ridicolo questo ammazzarsi, o lo giustificherebbero dicendo
"Uno lavora per Palm e uno lavora per Microsoft". Con i giapponesi che
ho incontrato, come oggetto tecnologico ho visto telefonini assurdi, ma
non come funzione: come estetica, e lettori MP3 in tutte le salse.
Pensa, in reception usavano un Pocket Viewer Casio, a colori, ma un
pocket viewer era.
Post by paso
regole. Ecco per me la spiegazione del TX e del LD.
Quantomeno autorevolezza.
Post by paso
Di ammiragliesco il TX non ha proprio nulla, IMHO. Neanche il prezzo.
Prezzo a parte, Palm lo presenta come una ammiraglia. Non va bene.
Post by paso
Già 150 sono troppi per uno sfizio. A limite se lo vuole scambiare con
un portatile P2...
Non credo.
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Lock
2005-10-17 09:35:37 UTC
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Post by paso
Se ha un prezzo adeguato all'utilitaria, entrerà di diritto del relativo
settore. Il tuo discorso è giusto se riferito al T5 che costava una
cifra sproporzionata, ma x il TX mi pare di no.
Perdonami, 700.000 lire ti sembra una cifra proporzionata per un palmare con
una tecnologia di 2 anni fa?
Direi che 150 euro sia la cifra che più gli si addice. E' un T5 con
un'antennina da 5 dollari dentro.
E anche il T5 era un T3 con più memoria e qualche caratteristica in meno.
Imo.
Giuseppe Gigante
2005-10-17 13:59:26 UTC
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Post by Lock
E anche il T5 era un T3 con più memoria e qualche caratteristica in meno.
Imo.
Non proprio: tecnicamente il T5 anche come ingegnerizzazione della
scheda madre era nettamente inferiore al T3.

La mainboard del T3 è un capolavoro, per quanto è piccola e razionale,
quella del T5 è una ciabatta con quattro volanti in croce che si
staccano solo a guardarli, ed in più è come l'iPaq 3630: è impossibile
aprirlo senza graffiarlo. Il T3 lo sapevo smontare e rimontare a occhi
chiusi.

E' un progetto diverso, e inferiore, non una derivazione.
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paso
2005-10-17 14:26:38 UTC
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Post by Lock
Post by paso
Se ha un prezzo adeguato all'utilitaria, entrerà di diritto del
relativo settore. Il tuo discorso è giusto se riferito al T5 che
costava una cifra sproporzionata, ma x il TX mi pare di no.
Perdonami, 700.000 lire ti sembra una cifra proporzionata per un
palmare con una tecnologia di 2 anni fa?
Naturalmente per me è troppo, del resto io i palmari li compro solo su
ebay. Ma i prezzi del nuovo più o meno quelli sono. Inoltre se è
possibile comprarlo a 299, non mi sembra un prezzo esorbitante. E' vero
che il sistema operativo ormai è datato ma se dovessi consigliare un
palmare a qualche amico o parente che so essere particolarmente
imbranato con la tecnologia, probabilmente gli direi di prendere un
Palm.
Post by Lock
Direi che 150 euro sia la cifra che più gli si addice. E' un T5 con
un'antennina da 5 dollari dentro.
Seee vabbé... allora l'E2 quanto dovrebbe costare? e lo Zire31? e l'HP
1710?
Post by Lock
E anche il T5 era un T3 con più memoria e qualche caratteristica in
meno. Imo.
Ho capito che sei stufo del Garnet, immagino che un TX con cobalt
avrebbe solleticato di più la fantasia. Ma tant'è. E' cmq un buon
prodotto: certo non sposterà gli equilibri del mercato a favore di Palm,
ma cmq venderà.
Lock
2005-10-17 14:38:54 UTC
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Post by paso
Ho capito che sei stufo del Garnet, immagino che un TX con cobalt
avrebbe solleticato di più la fantasia. Ma tant'è. E' cmq un buon
prodotto: certo non sposterà gli equilibri del mercato a favore di Palm,
ma cmq venderà.
Al contrario, il Garnet lo uso tuttora e mi va benissimo ma sono stanco di
vedere che Palm non solo non si sita sforzando di innovare, ma rimane
volontariamente un gradino sotto.
--
Lock
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Giuseppe Gigante
2005-10-17 23:16:36 UTC
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Post by paso
Seee vabbé... allora l'E2 quanto dovrebbe costare? e lo Zire31? e l'HP
1710?
Due torti non fanno una ragione.
Post by paso
Ho capito che sei stufo del Garnet, immagino che un TX con cobalt
avrebbe solleticato di più la fantasia.
No, macchè. Il problema è l'hardware, non Garnet.
--
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paso
2005-10-14 22:02:48 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Insomma, aveva anche la localizzazione in italiano direttamente in Rom,
Dimenticavo, anche il TX sembra averla:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=62&t=105957&last=754306

evidentemente gli deve essere arrivata qualche email imbestialita per i
noti fatti del T5.
Giuseppe Gigante
2005-10-14 23:14:12 UTC
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Post by paso
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=62&t=105957&last=754306
E' il minimo sindacale. Mi spaventa la storia dei 100MB per l'utente,
con 4 mega di Heap: e i 20MB mancanti?
--
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paso
2005-10-15 16:24:35 UTC
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Post by Giuseppe Gigante
Post by paso
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=62&t=105957&last=754306
E' il minimo sindacale. Mi spaventa la storia dei 100MB per l'utente,
con 4 mega di Heap: e i 20MB mancanti?
diciamo che dei 128 nominali ne sono liberi 114 se ricordo bene, e i
restanti 14 pare che siano dedicati alla cache di blazer. I 4 di heap
naturalmente sono ricavati dal chip da 16 o 32mb di dram.

Da quel poco che ho letto risulta anche abbastanza più veloce, nell'uso
normale, del T5 il che confermerebbe che quest'ultimo è stato a tutti gli
effetti un "preserie" del TX.
Giuseppe Gigante
2005-10-15 23:37:36 UTC
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Post by paso
restanti 14 pare che siano dedicati alla cache di blazer.
Scandaloso. Scandaloso perchè Web Pro, senza barbatrucchi era
spettacolare, e NetFront domina,
Post by paso
naturalmente sono ricavati dal chip da 16 o 32mb di dram.
4 mega di heap sono troppo pochi. E' come avere una scrivania
lillipuziana sotto una finestra che dà in sottoscala.
Post by paso
Da quel poco che ho letto risulta anche abbastanza più veloce, nell'uso
normale, del T5 il che confermerebbe che quest'ultimo è stato a tutti gli
effetti un "preserie" del TX.
Che il T5 fosse incompleto era ben chiaro. Ma che ci abbiano messo un
anno a "correggere" i progetti, no...
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Lock
2005-10-17 09:30:12 UTC
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"Giuseppe Gigante" <***@emailnonveranoninsistete.it> ha scritto nel
messaggio
Post by Giuseppe Gigante
4 mega di heap sono troppo pochi. E' come avere una scrivania
lillipuziana sotto una finestra che dà in sottoscala.
Il T|X di per sé è una barzelletta. Il mio consiglio, per quel che può
valere, è di comprarvi qualunque altro Palm OS se proprio volete restare su
questa piattaforma. Su ebay li trovate a prezzi stracciati e nulla che una
buona scheda di memoria o una wi-fi non possano completare.
--
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Lester Burnham
2005-10-17 12:11:13 UTC
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"Lock" ha scritto...
Post by Lock
Post by Giuseppe Gigante
4 mega di heap sono troppo pochi. E' come avere una scrivania
lillipuziana sotto una finestra che dà in sottoscala.
Il T|X di per sé è una barzelletta. Il mio consiglio, per quel che può
valere, è di comprarvi qualunque altro Palm OS se proprio volete restare su
questa piattaforma. Su ebay li trovate a prezzi stracciati e nulla che una
buona scheda di memoria o una wi-fi non possano completare.
..a trovarle, però.

Che il T|E mi è durato 4 mesi, dato che schede Bluetooth e WiFi funzionanti
non se ne trovavano.

Les (felice possessore di TH55)
Lock
2005-10-17 13:35:13 UTC
Permalink
Post by Lester Burnham
Che il T|E mi è durato 4 mesi, dato che schede Bluetooth e WiFi funzionanti
non se ne trovavano.
Les (felice possessore di TH55)
... o meglio ancora, uno degli ultimi Clié...
--
Lock
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Giuseppe Gigante
2005-10-17 13:59:39 UTC
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Post by Lock
nulla che una
buona scheda di memoria o una wi-fi non possano completare.
Nel frattempo ho provato anche uno Zaurus, per fortuna con rompack in
inglese.

E' una macchina barocca e per niente intuitivo: peggio di un PocketPC
2000, quasi.
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paso
2005-10-12 22:33:49 UTC
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Post by BowlingBPSL
Eppure, ci si mette a fare confronti come se fossero prodotti omogenei.
Il TX "vince"?
Quando il TH55 uscì era praticamente un prodotto di nicchia,
fantascientifico, come pure l'UX50.
Il TX nasce come prodotto di massa. In questo senso, paradossalmente, è più
al passo con i tempi ed è sicuramente un prodotto più "furbo".
BowlingBPSL
2005-10-13 11:20:08 UTC
Permalink
Post by paso
Post by BowlingBPSL
Eppure, ci si mette a fare confronti come se fossero prodotti
omogenei. Il TX "vince"?
Quando il TH55 uscì era praticamente un prodotto di nicchia,
fantascientifico, come pure l'UX50.
In effetti ho fatto una grande fatica ad abituarmici: ho sempre usato
con grande spontaneita' l'M515, come se ci fossi "nato", ma il TH...
beh, ho faticato un po'.
Post by paso
Il TX nasce come prodotto di massa. In questo senso, paradossalmente,
è più al passo con i tempi ed è sicuramente un prodotto più "furbo".
Beh, un anno e mezzo dopo... la cosa piu' semplice che mi viene da dire
e': "ne sarei capace anch'io!", comunque continua a sembrarmi
improponibile un confronto con un oggetto che non c'e' ancora.
Mo' vediamo quando esce, se sa gestirsi la batteria COME IL TH55!

BTW, sto chiedendomi se comprare un nuovo palmare... ma non vedo ancora
niente che me ne faccia venire la voglia.

Fabrizio
paso
2005-10-14 13:26:10 UTC
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Post by BowlingBPSL
Post by paso
Il TX nasce come prodotto di massa. In questo senso, paradossalmente,
è più al passo con i tempi ed è sicuramente un prodotto più "furbo".
Beh, un anno e mezzo dopo... la cosa piu' semplice che mi viene da
dire e': "ne sarei capace anch'io!",
Beh, certo. Ma non so se hai seguito e sorti dell'auto renault da 5000
euro: hanno avuto richieste per il doppio del quantitativo previsto.
Eppure non era niente di innovativo, non è bella né performante. Ma
costa poco e va a colmare le esigenze di vuole un'auto nuova spendendo
poco, anche se non è il massimo della tecnologia. Il TX credo che almeno
nelle intenzioni sia qualcosa del genere. Secondo altre interpretazioni
invece assomiglia di più ad una scialuppa di salvataggio.
Post by BowlingBPSL
comunque continua a sembrarmi
improponibile un confronto con un oggetto che non c'e' ancora.
Su vari forum si leggono le prime impressioni d'uso "su strada". Il
problema più grande sembra essere la mancanza dell'icona Home nella
barra di stato. E naturalmente la poca memoria heap (cmq 4 mb)
Post by BowlingBPSL
Mo' vediamo quando esce, se sa gestirsi la batteria COME IL TH55!
BTW, sto chiedendomi se comprare un nuovo palmare... ma non vedo
ancora niente che me ne faccia venire la voglia.
Un processore a 300 mhz non può garantire autonomie lunghe, c'e' poco da
fare, con il wifi, poi.. La batteria è da 1200ma, non male direi.
Lock
2005-10-14 14:42:49 UTC
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Post by paso
Post by BowlingBPSL
Post by paso
Il TX nasce come prodotto di massa. In questo senso, paradossalmente,
è più al passo con i tempi ed è sicuramente un prodotto più "furbo".
Beh, un anno e mezzo dopo... la cosa piu' semplice che mi viene da
dire e': "ne sarei capace anch'io!",
Non sto dicendo che non venderà. Probabilmente a livello commerciale è forse
la scelta più produttiva ma è un po' come fare le autoradio Panwood. La
gente le compra perché costano meno delle Kenwood.
Ma non si può pretendere che abbiano la stessa qualità (nel nostro caso
features).
Post by paso
Su vari forum si leggono le prime impressioni d'uso "su strada". Il
problema più grande sembra essere la mancanza dell'icona Home nella
barra di stato. E naturalmente la poca memoria heap (cmq 4 mb)
Ti prego, dimmi che stai scherzando. 4 Mb di Heap? :|
Post by paso
Un processore a 300 mhz non può garantire autonomie lunghe, c'e' poco da
fare, con il wifi, poi.. La batteria è da 1200ma, non male direi.
Io non guardo più l'autonomia da un pezzo. Può capitare che durante il
weekend non abbia una spina elettrica a disposizione. Ma se quello fosse il
mio problema principale mi prenderei un Vx e non ci penserei più.
--
Lock
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paso
2005-10-14 21:47:59 UTC
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Post by Lock
Post by paso
Post by BowlingBPSL
Post by paso
Il TX nasce come prodotto di massa. In questo senso,
paradossalmente, è più al passo con i tempi ed è sicuramente un
prodotto più "furbo".
Beh, un anno e mezzo dopo... la cosa piu' semplice che mi viene da
dire e': "ne sarei capace anch'io!",
Non sto dicendo che non venderà. Probabilmente a livello commerciale è
forse la scelta più produttiva ma è un po' come fare le autoradio
Panwood. La gente le compra perché costano meno delle Kenwood.
Ma non si può pretendere che abbiano la stessa qualità (nel nostro
caso features).
Ma il palmare come prodotto tecnologico e innovativo per me non esiste
più. Siamo nella fase in cui si abbassano i prezzi e si allarga il
target. E' diventato un normale oggetto di consumo come per i computer e
i forni a microonde. In quest'ottica non ha più senso progettare un
palmare *di punta*... basta che guardi il top di gamma della Dell (credo
x51v), non è che cambi granché rispetto all'x50 che costa la metà.

Per chi cerca un oggetto d'avanguardia sono rimasti solo gli zaurus e il
vz90 della sony.
Post by Lock
Post by paso
Su vari forum si leggono le prime impressioni d'uso "su strada". Il
problema più grande sembra essere la mancanza dell'icona Home nella
barra di stato. E naturalmente la poca memoria heap (cmq 4 mb)
Ti prego, dimmi che stai scherzando. 4 Mb di Heap? :|
Non scherzo. Ma riporto solo notizie apparse su qualche forum, non posso
essere sicuro. In questo è simile al T5 e al LifeDrive, c'era da
aspettarselo. Per il 99% delle applicazioni bastano, ma forse per gli
emulatori no.
Ma potrebbe pure avere una struttura dinamica della Dram, che aumeti
l'heap a scapito della cache in caso di bisogno.
Post by Lock
Post by paso
Un processore a 300 mhz non può garantire autonomie lunghe, c'e' poco
da fare, con il wifi, poi.. La batteria è da 1200ma, non male direi.
Io non guardo più l'autonomia da un pezzo. Può capitare che durante il
weekend non abbia una spina elettrica a disposizione. Ma se quello
fosse il mio problema principale mi prenderei un Vx e non ci penserei
più.
Secondo me è questo il motivo principale per cui non esiste l'evoluzione
nel mondo dei palmari, da un paio d'anni. Ci troviamo davanti al muro
dell'autonomia limitata.
Giuseppe Gigante
2005-10-14 23:14:17 UTC
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Post by paso
Non scherzo. Ma riporto solo notizie apparse su qualche forum, non posso
Beh, sappiate che Tom Tom quasi sicuramente avrà problemi.

Un particolare che adoro dello Zodiac ed dell'UX 50 è che hanno tanta
heap.
--
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2005-10-17 09:20:38 UTC
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Post by paso
Post by Lock
Ti prego, dimmi che stai scherzando. 4 Mb di Heap? :|
Non scherzo. Ma riporto solo notizie apparse su qualche forum, non posso
essere sicuro. In questo è simile al T5 e al LifeDrive, c'era da
aspettarselo. Per il 99% delle applicazioni bastano, ma forse per gli
emulatori no.
Ma potrebbe pure avere una struttura dinamica della Dram, che aumeti
l'heap a scapito della cache in caso di bisogno.
Boh, ti dico solo che lo Zodiac ne ha 10 o 12, i Clié ne avevano almeno 8 e
sono tutte macchine di quasi 2 anni fa.
Post by paso
Post by Lock
Io non guardo più l'autonomia da un pezzo. Può capitare che durante il
weekend non abbia una spina elettrica a disposizione. Ma se quello
fosse il mio problema principale mi prenderei un Vx e non ci penserei
più.
Secondo me è questo il motivo principale per cui non esiste l'evoluzione
nel mondo dei palmari, da un paio d'anni. Ci troviamo davanti al muro
dell'autonomia limitata.
Mah, sono convinto che se Sony fosse rimasta...
Inoltre si vocifera ancora di un ipotetico Zodiac 3. Quel che rimane della
fu Tapwave potrebbe essere stata acquistata da un famoso marchio asiatico
(almeno così si legge in giro) e l'araba fenice potrebbe riaffacciarsi.
Escluderei comunque che la piattaforma possa essere ancora il (fu) Palm Os,
però...
paso
2005-10-17 14:30:53 UTC
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Post by paso
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Ti prego, dimmi che stai scherzando. 4 Mb di Heap? :|
Non scherzo. Ma riporto solo notizie apparse su qualche forum, non
posso essere sicuro. In questo è simile al T5 e al LifeDrive, c'era
da aspettarselo. Per il 99% delle applicazioni bastano, ma forse per
gli emulatori no.
Boh, ti dico solo che lo Zodiac ne ha 10 o 12, i Clié ne avevano
almeno 8 e sono tutte macchine di quasi 2 anni fa.
Si lo so, anche il mio TJ35 ha 8mb. Cmq si tratta ancora di congetture, non dati certi.
albedo
2005-10-13 07:26:13 UTC
Permalink
...meglio tardi che mai... si vede che alla Palm hanno bisogno di un
pò di tempo per meditare sulle cose.
vedrai che tra qualche anno (forse) riusciranno persino a mettere un
led che quando il palmare è in carica si spegne quando la batteria è
caricata ;)
comunque anche se un pò "tardo" il TX mi sembra un buon
prodotto.....................con le caratteristiche hw che molti pda
PPC hanno già da qualche anno es. l' Acer N30 ha pure la batteria
sostituibile, doppio slot e usb host, è uscito (credo) almeno sei mesi
fa e lo trovi a 300-350 eu.......................ma non è Palm, quindi
se volete Palm beccatevi il TX (non c'è altro...)
ciao
Albedo
Baron
2005-10-13 10:23:44 UTC
Permalink
Post by albedo
comunque anche se un pò "tardo" il TX mi sembra un buon
prodotto.....................
se usciva un'anno un anno fa' sarebbe stato meglio, avrebbe attenuato
di un po' il giudizio negativo sul T5

Saluti.

Paolo
Giuseppe Gigante
2005-10-14 00:12:52 UTC
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Post by Baron
negativo sul T5
Non sono l'unico a considerare il T5 una macchina pesantemente buggata.

Il problema è che il TX riprende quel progetto, e sono scettico. Il T5 è
nato male, come la Ferrari F2005GA, e non credo che il TX, essendone una
evoluzione, sia del tutto scevro da problemi. Insomma, è da vedere....
--
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paso
2005-10-14 13:29:46 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Post by Baron
negativo sul T5
Non sono l'unico a considerare il T5 una macchina pesantemente buggata.
Il problema è che il TX riprende quel progetto, e sono scettico. Il T5 è
nato male, come la Ferrari F2005GA, e non credo che il TX, essendone una
evoluzione, sia del tutto scevro da problemi. Insomma, è da vedere....
Qualcosa pare che l'abbiano aggiustata, anche rinunciando alla barocca
organizzazione della flash del T5. Eliminata la "scheda interna", i 128mb
sono tutti utilizzabili per l'installazione di programmi.
Lock
2005-10-13 11:40:55 UTC
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"Gimmi" <""gimmi\"@***@morse.it"> ha scritto nel messaggio
news:dijbmv$p33
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Giusè... meno sparate, lo dico per te, non ti autogasare nel personaggio
come al solito per la smania di dire qualcosa a tutti i costi. Hai
scritto tre fesserie in due righe...
[...]
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Giuseppe Gigante
Quale personaggio?
Sul personaggio sorvoliamo, tanto non ne esci :P
Che Giuseppe sia una persona "particolare" lo sappiamo. Mi sembra tuttavia
di dubbio gusto spostare sul personale una considerazione puramente tecnica.

Tornando in argomento non mi va di fare un confronto all'americana tra due
prodotti usciti a distanza di anni anche se in tutta sincerità il nuovo
prodotto Palm non mi pare sia superiore al vecchio Sony.

Per questo non ci vedo alcuna fesseria in quello che ha detto Giuseppe.
Imo.
--
Lock
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-13 15:55:54 UTC
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Post by Lock
Che Giuseppe sia una persona "particolare" lo sappiamo. Mi sembra tuttavia
di dubbio gusto spostare sul personale una considerazione puramente tecnica.
Mi sono permesso di dargli un consiglio, conoscendolo bene. Le
'particolarità' di Giuseppe lo rendono spesso intrigante ed affascinante
verso chi lo legge, ma qualche volta vedo che si lascia un pò prendere
la mano e bonariamente gli ricordo di non esagerare. Sono certo che non
me ne voglia per questo, ed anzi apprezzi il fatto che lo faccio
decisamente nel suo interesse.
Lock
2005-10-13 16:14:31 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Che Giuseppe sia una persona "particolare" lo sappiamo. Mi sembra tuttavia
di dubbio gusto spostare sul personale una considerazione puramente tecnica.
Mi sono permesso di dargli un consiglio, conoscendolo bene. Le
'particolarità' di Giuseppe lo rendono spesso intrigante ed affascinante
verso chi lo legge, ma qualche volta vedo che si lascia un pò prendere
la mano e bonariamente gli ricordo di non esagerare. Sono certo che non
me ne voglia per questo, ed anzi apprezzi il fatto che lo faccio
decisamente nel suo interesse.
Non so cosa ne pensi Giuseppe ma a me da tendenzialmente fastidio quando
qualcuno si mette in cattedra e crede di poter dare ad altri consigli su
come comportarsi, specie se non si sta esprimendo in modo volgare o poco
consono all'ambiente. Posso dire a qualcuno di non essere d'accordo su
quello che pensa, posso anche discuterci animatamente ma non credo arriverei
a "consigliargli" di "non autogasarsi nel suo personaggio come al solito".
Visto che se ne parla (ot) in un gruppo di discussione, esprimo la mia.
--
Lock
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-13 17:03:37 UTC
Permalink
Post by Lock
Non so cosa ne pensi Giuseppe ma a me da tendenzialmente fastidio quando
qualcuno si mette in cattedra e crede di poter dare ad altri consigli su
come comportarsi, specie se non si sta esprimendo in modo volgare o poco
consono all'ambiente. Posso dire a qualcuno di non essere d'accordo su
quello che pensa, posso anche discuterci animatamente ma non credo arriverei
a "consigliargli" di "non autogasarsi nel suo personaggio come al solito".
Visto che se ne parla (ot) in un gruppo di discussione, esprimo la mia.
Non mi pare che Giuseppe abbia espresso 'fastidio', anzi mi ha risposto
con giusta ironia e spero bene che sappia che gli ho sempre detto in
modo diretto quello che pensavo, cercando soprattutto di consigliarlo
per il suo bene anche esternandogli opinioni 'pesanti' in passato molto
più che oggi.
Dunque non comprendo proprio tu cosa c'entri, forse cerchi solo la
polemica con me per motivi tuoi, solo che fa abbastanza sorridere
leggere proprio te in difesa del buon Giuseppe.
lock
2005-10-13 19:26:51 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Dunque non comprendo proprio tu cosa c'entri, forse cerchi solo la
polemica con me per motivi tuoi, solo che fa abbastanza sorridere
leggere proprio te in difesa del buon Giuseppe.
Vuoi dargli consigli in privato? Gli scrivi una email. Se non te ne
fossi accorto questo è un NG, non casa tua, quindi non c'è bisogno
che tu mi inviti o mi dia il permesso perché io possa postare.
Inoltre non sto difendendo "il buon Giuseppe" ma la buona educazione.
Se poi vogliamo analizzare più in dettaglio i significati impliciti di
questa tua ultima frase accomodati pure, non ho alcun problema a farlo
qui.
Anzi, a dire il vero sono proprio incuriosito.
--
Lock
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Giuseppe Gigante
2005-10-14 01:10:23 UTC
Permalink
Post by lock
fossi accorto questo è un NG, non casa tua, quindi non c'è bisogno
che tu mi inviti o mi dia il permesso perché io possa postare.
Lock, ti prego dall'astenerti dall'entrare nel merito nella discussione,
è facceda tra me e lui.

Anzi, visto che sono in zona, ricordi mica dov'è ubicata l'officina di
Hattori Hanzo?

Ho già pregato d'usare altri mezzi se proprio desidera comunicarmi
qualcosa di prima persona, assumendosi sia il rischio che l'ascolti o
che non lo ascolti.
Post by lock
Anzi, a dire il vero sono proprio incuriosito.
Io l'ho gettata sull'antropofago/vampiritico, ma mi stai incuriosendo.
--
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Lock
2005-10-14 08:51:25 UTC
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"Giuseppe Gigante" <***@emailnonveranoninsistete.it> ha scritto nel
messaggio
Post by Giuseppe Gigante
Lock, ti prego dall'astenerti dall'entrare nel merito nella discussione,
è facceda tra me e lui.
Lo sarebbe stato se vi foste scritti in privato. Così non è stato e ognuno
ha il diritto di esprimere il proprio parere.
Post by Giuseppe Gigante
Post by lock
Anzi, a dire il vero sono proprio incuriosito.
Io l'ho gettata sull'antropofago/vampiritico, ma mi stai incuriosendo.
Non illuderti, temo sia il vecchio gioco delle Iene...
Giuseppe Gigante
2005-10-14 22:01:47 UTC
Permalink
Post by Lock
Non illuderti, temo sia il vecchio gioco delle Iene...
/me si mette a cantare: "Che salto, che svolta che bella giravolta".

Oppure quell'altra che faceva "questa è proprio una ca...."

Oppure una delle imprese di Berry.

Ma se mi parli di Lillo & Greg, beh, m'abbasta abbastanza.

Cmq, continuo a non afferrare.
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Lock
2005-10-17 09:22:12 UTC
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"Giuseppe Gigante" <***@emailnonveranoninsistete.it> ha scritto nel
messaggio
Post by Giuseppe Gigante
Cmq, continuo a non afferrare.
Nessuna delle suddette.
"tira il sasso e nascondi la mano".

Ma da quello che ho visto, vale un po' per tutti.
Mi sa che l'azienda delle palle è fallita insieme a Cobalt...
Giuseppe Gigante
2005-10-17 13:59:57 UTC
Permalink
Post by Lock
Nessuna delle suddette.
Uffa, ed io che, restando in ambito Iene, avrei preferito "il ballo
delle tette" (*) e (#)

(*) Sulla musica del Ballo dell'Estate, Prima Raccolta (2003), Latte ed
i Suoi Derivati, testo di Greg.

(#) come vedete, ho una cultura musicale a 360° gradi.
--
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-14 12:42:50 UTC
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Post by lock
Vuoi dargli consigli in privato? Gli scrivi una email. Se non te ne
fossi accorto questo è un NG, non casa tua, quindi non c'è bisogno
che tu mi inviti o mi dia il permesso perché io possa postare.
Idem, non ho bisogno di tuoi permessi. E fa davvero ridere leggere te
che tenti di dare lezioni di netiquette, e nel frattempo cerchi di
trasformare in flame un thread di prodotto, partendo da una mia frase OT
in post IT.
Post by lock
Inoltre non sto difendendo "il buon Giuseppe" ma la buona educazione.
La buona educazione è un fatto soggettivo (purtroppo), per cui pensa
alla tua che io penso alla mia.
Post by lock
Se poi vogliamo analizzare più in dettaglio i significati impliciti di
questa tua ultima frase accomodati pure, non ho alcun problema a farlo
qui.
Anzi, a dire il vero sono proprio incuriosito.
Memoria corta, direi. Ma non è comunque un argomento che interessa il
newsgroup, mi hai solo fatto sorridere.
Lock
2005-10-14 13:13:48 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Idem, non ho bisogno di tuoi permessi. E fa davvero ridere leggere te
che tenti di dare lezioni di netiquette, e nel frattempo cerchi di
trasformare in flame un thread di prodotto, partendo da una mia frase OT
in post IT.
Rileggiti il thread. Ad una tua frase OT ho risposto con una singola frase
OT e sono subito rientrato in argomento. Sei stato tu che, evidentemente
punto sul vivo, hai sentito la necessità di ritornare sul discorso.
Se avessi voluto dare lezioni di Netiquette ti avrei anche invitato a non
spammare inutilmente l'url del tuo sito.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
La buona educazione è un fatto soggettivo (purtroppo), per cui pensa
alla tua che io penso alla mia.
Se posti su un NG pubblico poi non puoi metterti a frignare.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by lock
Se poi vogliamo analizzare più in dettaglio i significati impliciti di
questa tua ultima frase accomodati pure, non ho alcun problema a farlo
qui.
Anzi, a dire il vero sono proprio incuriosito.
Memoria corta, direi. Ma non è comunque un argomento che interessa il
newsgroup, mi hai solo fatto sorridere.
"tira il sasso e nascondi la mano"
"il bue che dice cornuto all'asino"

Delle due scegli tu...
--
Lock
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-14 14:43:04 UTC
Permalink
Post by Lock
Rileggiti il thread. Ad una tua frase OT ho risposto con una singola frase
OT e sono subito rientrato in argomento. Sei stato tu che, evidentemente
punto sul vivo, hai sentito la necessità di ritornare sul discorso.
E' molto difficile che qualcuno mi punga sul vivo, credimi, sono molto
più distaccato da questi argomenti di quanto pensi.
Post by Lock
Se avessi voluto dare lezioni di Netiquette ti avrei anche invitato a non
spammare inutilmente l'url del tuo sito.
L'ho fatto per anni, poi mi sono accorto che qui non viene più
considerato spam.
Post by Lock
Se posti su un NG pubblico poi non puoi metterti a frignare.
Non frigno, ma ti rispondo.
Post by Lock
"tira il sasso e nascondi la mano"
"il bue che dice cornuto all'asino"
Delle due scegli tu...
Non vedo perchè dovrei sentirmi obbligato a scegliere tra queste due, ce
ne sarebbero molte altre.
Lock
2005-10-14 14:54:48 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Rileggiti il thread. Ad una tua frase OT ho risposto con una singola frase
OT e sono subito rientrato in argomento. Sei stato tu che, evidentemente
punto sul vivo, hai sentito la necessità di ritornare sul discorso.
E' molto difficile che qualcuno mi punga sul vivo, credimi, sono molto
più distaccato da questi argomenti di quanto pensi.
Non vedo allora per quale motivo tu sia ritornato in argomento.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Se avessi voluto dare lezioni di Netiquette ti avrei anche invitato a non
spammare inutilmente l'url del tuo sito.
L'ho fatto per anni, poi mi sono accorto che qui non viene più
considerato spam.
Per me lo è.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Se posti su un NG pubblico poi non puoi metterti a frignare.
Non frigno, ma ti rispondo.
Ti lamenti del fatto che ho detto la mia.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
"tira il sasso e nascondi la mano"
"il bue che dice cornuto all'asino"
Delle due scegli tu...
Non vedo perchè dovrei sentirmi obbligato a scegliere tra queste due, ce
ne sarebbero molte altre.
Se vuoi dire qualcosa dillo apertamente. E' infantile insinuare e lasciar
cadere...
--
Lock
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-14 15:41:54 UTC
Permalink
Post by Lock
Non vedo allora per quale motivo tu sia ritornato in argomento.
Ho semplicemente risposto.
Post by Lock
Per me lo è.
Anche per me, ma evidentemente non lo è per la massa. E io mi adeguo :)
Post by Lock
Ti lamenti del fatto che ho detto la mia.
No, mi chiedo e ti chiedo cosa c'entri in una frase (in un thread IT)
che era inequivocabilmente rivolta a qualcun altro.
Post by Lock
Se vuoi dire qualcosa dillo apertamente. E' infantile insinuare e lasciar
cadere...
Io non insinuo un bel niente, osservo e sorrido.

Siamo, comunque, definitivamente OT.
Lock
2005-10-14 15:54:59 UTC
Permalink
"Gimmi" <""gimmi\"@***@morse.it"> ha scritto nel messaggio
news:dioji9
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Non vedo allora per quale motivo tu sia ritornato in argomento.
Ho semplicemente risposto.
Si ma accusando me di polemizzare.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Per me lo è.
Anche per me, ma evidentemente non lo è per la massa. E io mi adeguo :)
Chissà perché quando lo faceva keplero non gli davi tregua però.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Ti lamenti del fatto che ho detto la mia.
No, mi chiedo e ti chiedo cosa c'entri in una frase (in un thread IT)
che era inequivocabilmente rivolta a qualcun altro.
C'entra che mi ha dato fastidio. Capita in un gruppo di discussione.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Se vuoi dire qualcosa dillo apertamente. E' infantile insinuare e lasciar
cadere...
Io non insinuo un bel niente, osservo e sorrido.
Già, gia...
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Siamo, comunque, definitivamente OT.
Lo eravamo anche prima. Ma qui evidentemente gli OT non sembrano disturbare
la massa. E io mi adeguo.
Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-14 16:37:31 UTC
Permalink
Post by Lock
Chissà perché quando lo faceva keplero non gli davi tregua però.
Sai che parliamo di cose molto diverse, e manifesti disonestà
intellettuale ad accomunarle.
Post by Lock
C'entra che mi ha dato fastidio. Capita in un gruppo di discussione.
Capita anche fuori, ma anche fuori la cosa può riguardarti o meno.
Post by Lock
Lo eravamo anche prima. Ma qui evidentemente gli OT non sembrano disturbare
la massa. E io mi adeguo.
:D
Lock
2005-10-17 09:13:49 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Chissà perché quando lo faceva keplero non gli davi tregua però.
Sai che parliamo di cose molto diverse, e manifesti disonestà
intellettuale ad accomunarle.
Assolutamente no. Keplero si faceva un po' di pubblicità, e te la sei fatta
(e continui a fartela) anche tu.
Solo che Keplero era anche molto attivo sul NG e ha aiutato parecchie
persone, cosa che non mi pare abbia mai fatto tu, a parte darti arie da
"amico di questo, amico di quello".
Non farmi scomodare con google, per l'una e per l'altra cosa.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
C'entra che mi ha dato fastidio. Capita in un gruppo di discussione.
Capita anche fuori, ma anche fuori la cosa può riguardarti o meno.
E infatti di quello che accade fuori poco mi importa.
--
Lock
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-17 11:22:23 UTC
Permalink
Post by Lock
Assolutamente no. Keplero si faceva un po' di pubblicità, e te la sei fatta
(e continui a fartela) anche tu.
Balla.
Post by Lock
Solo che Keplero era anche molto attivo sul NG e ha aiutato parecchie
persone, cosa che non mi pare abbia mai fatto tu, a parte darti arie da
"amico di questo, amico di quello".
Balla.
Post by Lock
Non farmi scomodare con google, per l'una e per l'altra cosa.
Scomoda Google quanto ti pare, estrapolare mezzo post può dimostrare
tutto ed il contrario di tutto, l'unica certezza è che mi hai appena
dimostrato definitivamente di essere in mala fede.
Lock
2005-10-17 13:36:00 UTC
Permalink
--
Lock
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Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Assolutamente no. Keplero si faceva un po' di pubblicità, e te la sei fatta
(e continui a fartela) anche tu.
Balla.
Post by Lock
Solo che Keplero era anche molto attivo sul NG e ha aiutato parecchie
persone, cosa che non mi pare abbia mai fatto tu, a parte darti arie da
"amico di questo, amico di quello".
Balla.
Post by Lock
Non farmi scomodare con google, per l'una e per l'altra cosa.
Scomoda Google quanto ti pare, estrapolare mezzo post può dimostrare
tutto ed il contrario di tutto, l'unica certezza è che mi hai appena
dimostrato definitivamente di essere in mala fede.
Lock
2005-10-17 14:00:08 UTC
Permalink
Ho premuto il tasto sbagliato, viva OE!
--
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2005-10-17 13:55:46 UTC
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Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Assolutamente no. Keplero si faceva un po' di pubblicità, e te la sei fatta
(e continui a fartela) anche tu.
Balla.
Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Da: "Gianmarco Carnovale"
<***@TISCALINET.IT>
Data: Wed, 26 May 2004 16:53:48 +0200
Oggetto: Re: [spam] Per i milanesi....
Specifico che ho interessi (ormai indiretti) nella risposta, ma credo che
valga la pena che visiti il negozio "Portatili" in Via Luciano Manara 1,
accanto al palazzo di giustizia.

Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Da: "Gianmarco Carnovale" <***@tiscalinet.it>
Data: Sat, 7 Feb 2004 22:54:23 +0100
Oggetto: Re: Ricambi Palm a Roma
Non vorrei essere io ad indicartelo in quanto sono coinvolto più o meno
direttamente, ma è un'informazione pertinente il fatto che, in Prati, tu
possa provare in via Cola di Rienzo 21b.

Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Da: "Gianmarco Carnovale" <***@tiscalinet.it>
Data: Fri, 30 Nov 2001 15:41:37 +0100
Oggetto: Re: Pellicole protettive per PALM Vx???
Noi abbiamo le WriteRight, a breve le Brando in poilcarbonato.

Newsgroup: it.comp.hardware.palmari
Da: "Gianmarco Carnovale"
<***@TISCALINET.IT>
Data: Sat, 19 Jun 2004 13:45:49 +0200
Oggetto: Re: [Ann] [1/2 OT] Cerchiamo smanettoni
Ah, intendeva a Milano? Vabbuò, che c'entra, là abbiamo aperto un negozio
(da quasi un anno), in questo caso parlavo del gruppo di redazione tecnica,
è un'altra cosa :)

Balla? E ne ho prese 4 a caso.
E non ho considerato tutti i link diretti al tuo sito.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Solo che Keplero era anche molto attivo sul NG e ha aiutato parecchie
persone, cosa che non mi pare abbia mai fatto tu, a parte darti arie da
"amico di questo, amico di quello".
Balla.
Dimmi tu, vuoi i post di keplero, i tuoi in cui ti vanti di avere info
riservate o soffiate da Di Carlo e soci, o entrambi? Prima di scrivere
"balle", come ha fatto spesso un altro frequentatore di questo NG ricevendo
una buona percentuale di smentite, è sempre meglio pensarci due volte.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Scomoda Google quanto ti pare, estrapolare mezzo post può dimostrare
tutto ed il contrario di tutto, l'unica certezza è che mi hai appena
dimostrato definitivamente di essere in mala fede.
Estrapolare cosa? Quelli sono post che hai scritto tu, con tutti i
riferimenti del caso. Se uno si fa pubblicità e poi nega di averlo fatto c'è
poco da estrapolare e la mala fede, hai ragione, c'è tutta.
Al massimo puoi accusarmi di essere pignolo e fastidioso, quello non lo
nego.
--
Lock
Only Words - www.locksoft.it
Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-17 14:27:45 UTC
Permalink
Post by Lock
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Scomoda Google quanto ti pare, estrapolare mezzo post può dimostrare
tutto ed il contrario di tutto, l'unica certezza è che mi hai appena
dimostrato definitivamente di essere in mala fede.
Estrapolare cosa? Quelli sono post che hai scritto tu, con tutti i
riferimenti del caso. Se uno si fa pubblicità e poi nega di averlo fatto c'è
poco da estrapolare e la mala fede, hai ragione, c'è tutta.
Al massimo puoi accusarmi di essere pignolo e fastidioso, quello non lo
nego.
A parte l'evidente reato di violazione della privacy che hai appena
commesso (visto che hai appena affermato che Gimmi> è Gianmarco
Carnovale, pur se alcuni utenti del ng lo sanno tu commetti un atto
penalmente rilevante nel diffonderlo), citi qualche post fatto in tempi
molto remoti (quelli del 2004 erano assolutamente pertinenti per dare
aiuto a chi domandava, e specificando in totale trasparenza il
'conflitto d'interesse') ed a fronte di alcune migliaia di post che
tutto avevano tranne contenuti simili, ed erano di aiuto ad utenti o
partecipazione alla discussione.

Anzi, spesso e volentieri è avvenuto l'esatto contrario, cioè che
'pubblicizzassi' aziende con interessi in concorrenza.

Dunque quanto affermi è ignobilmente falso e pretestuoso, lo sai
benissimo, e ti dimostri in mala fede.

Stai solo cercando di 'far sembrare' a qualcuno di aver ragione, gioca
pure da solo.
lock
2005-10-17 14:59:40 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Al massimo puoi accusarmi di essere pignolo e fastidioso, quello non lo
nego.
A parte l'evidente reato di violazione della privacy che hai appena
commesso (visto che hai appena affermato che Gimmi> è Gianmarco
Carnovale, pur se alcuni utenti del ng lo sanno tu commetti un atto
penalmente rilevante nel diffonderlo),
Lol, hai deciso di dedicarti alla scalata degli specchi?
Non l'ho affermato io, l'hai fatto tu stesso, come puoi ben leggere in
questo tuo post:

http://tinyurl.com/d3tmr

Imo sarebbe stato molto più elegante non rinnegare le tue passate
azioni o,
meglio, non impelagarti proprio in questo discorso. O rileggerti ciò
che hai
scritto di tuo pugno in tempi recenti, prima di rispondermi.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
citi qualche post fatto in tempi
molto remoti (quelli del 2004 erano assolutamente pertinenti per dare
aiuto a chi domandava, e specificando in totale trasparenza il
'conflitto d'interesse') ed a fronte di alcune migliaia di post che
tutto avevano tranne contenuti simili, ed erano di aiuto ad utenti o
partecipazione alla discussione.
Ora sei tu che estrapoli il significato. Hai detto Di non aver mai
fatto
pubblicità ("balle") e invece l'hai fatta.
Poi che fosse pertinente o meno è un altro discorso. Per quanto
riguarda
l'url del tuo sito, quello non riguarda gli anni scorsi e viene fatto
quasi
esclusivamente senza richiesta alcuna.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Anzi, spesso e volentieri è avvenuto l'esatto contrario, cioè che
'pubblicizzassi' aziende con interessi in concorrenza.
Verissimo, e te ne do atto. Sei stato quasi sempre corretto e infatti
non mi
pare di aver mai criticato molto i tuoi post negli ultimi anni. Non
capisco
per quale motivo tu te la prenda tanto, ora.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Dunque quanto affermi è ignobilmente falso e pretestuoso, lo sai
benissimo, e ti dimostri in mala fede.
Al contrario. Ti ho appena dimostrato di aver affermato il vero.
Pubblicità
al tuo sito, ai tuoi negozi e i tuoi prodotti l'hai fatta. Punto.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Stai solo cercando di 'far sembrare' a qualcuno di aver ragione, gioca
pure da solo.
A parte che in questo discorso ci sei voluto entrare tu a tutti i
costi, io
non ho proprio nulla da dimostrare. Scrivendo qui non ho niente da
guadagnare o da perdere. Non ho attività legate al mondo dei palmari,
vengo
qui solo e unicamente per leggere il NG.
--
Lock
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-17 15:14:17 UTC
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Post by lock
Lol, hai deciso di dedicarti alla scalata degli specchi?
Non l'ho affermato io, l'hai fatto tu stesso, come puoi ben leggere in
http://tinyurl.com/d3tmr
Ti ripeto che quello che dico io e quello che rendi noto tu sono cose
diverse. Hai accostato il nick che uso ad un nome e cognome. AFAIK non
hai il diritto di farlo.
Post by lock
Imo sarebbe stato molto più elegante non rinnegare le tue passate
azioni o,
meglio, non impelagarti proprio in questo discorso. O rileggerti ciò
che hai
scritto di tuo pugno in tempi recenti, prima di rispondermi.
Mi è capitato spesso di cambiare idea. Mai di rinnegare qualcosa.
Post by lock
Ora sei tu che estrapoli il significato. Hai detto Di non aver mai
fatto
pubblicità ("balle") e invece l'hai fatta.
Ho detto che quello che faccio io è sostanzialmente diverso da quello
che faceva Keplero.
Post by lock
Poi che fosse pertinente o meno è un altro discorso. Per quanto
riguarda
l'url del tuo sito, quello non riguarda gli anni scorsi e viene fatto
quasi
esclusivamente senza richiesta alcuna.
Non è un sito che vende alcunchè. Diffonde notizie. Non lo considero
spam nemmeno di striscio, non lo consideravo e non lo considero tutt'ora
di buon gusto ma il buon gusto è venuto decisamente meno qui e fuori di qui.
Post by lock
Verissimo, e te ne do atto. Sei stato quasi sempre corretto e infatti
non mi
pare di aver mai criticato molto i tuoi post negli ultimi anni. Non
capisco
per quale motivo tu te la prenda tanto, ora.
Il senso delle tue affermazioni è che io sia e sia stato qui per
spammare. Questo è falso.
Post by lock
Al contrario. Ti ho appena dimostrato di aver affermato il vero.
Pubblicità
al tuo sito, ai tuoi negozi e i tuoi prodotti l'hai fatta. Punto.
Statisticamente irrilevante. Prova a tirar fuori i post a tuo avviso
'incriminabili' e rapportali al numero totale dei miei post, oltre che a
quelli in cui citavo aziende terze. Noterai che, molto probabilmente, ho
citato più volte altri.
In virtù di ciò, quanto affermi è falso.
Post by lock
A parte che in questo discorso ci sei voluto entrare tu a tutti i
costi,
non mi pare
Post by lock
io
non ho proprio nulla da dimostrare. Scrivendo qui non ho niente da
guadagnare o da perdere. Non ho attività legate al mondo dei palmari,
vengo
qui solo e unicamente per leggere il NG.
Probabilmente avrai motivi personali.
Lock
2005-10-17 15:31:58 UTC
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Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by lock
Lol, hai deciso di dedicarti alla scalata degli specchi?
Non l'ho affermato io, l'hai fatto tu stesso, come puoi ben leggere in
http://tinyurl.com/d3tmr
Ti ripeto che quello che dico io e quello che rendi noto tu sono cose
diverse. Hai accostato il nick che uso ad un nome e cognome. AFAIK non
hai il diritto di farlo.
Ti stai coprendo di ridicolo.
Denunciami se davvero sei convinto di quanto affermi.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Mi è capitato spesso di cambiare idea. Mai di rinnegare qualcosa.
Perché allora hai negato di esserti fatto pubblicità?
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by lock
Ora sei tu che estrapoli il significato. Hai detto Di non aver mai
fatto
pubblicità ("balle") e invece l'hai fatta.
Ho detto che quello che faccio io è sostanzialmente diverso da quello
che faceva Keplero.
Avete entrambi tirato acqua al vostro mulino.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by lock
Poi che fosse pertinente o meno è un altro discorso. Per quanto
riguarda
l'url del tuo sito, quello non riguarda gli anni scorsi e viene fatto
quasi
esclusivamente senza richiesta alcuna.
Non è un sito che vende alcunchè. Diffonde notizie. Non lo considero
spam nemmeno di striscio, non lo consideravo e non lo considero tutt'ora
di buon gusto ma il buon gusto è venuto decisamente meno qui e fuori di qui.
Così sarebbe se fosse un sito totalmente no profit, ma così non è. E lo sai
bene.
(e mi fermo qui altrimenti ricicci fuori la menata della privacy)
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Il senso delle tue affermazioni è che io sia e sia stato qui per
spammare. Questo è falso.
Post by lock
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by Lock
Se avessi voluto dare lezioni di Netiquette ti avrei anche invitato a
non spammare inutilmente l'url del tuo sito.
L'ho fatto per anni, poi mi sono accorto che qui non viene più
considerato spam.
Per me lo è.
Anche per me, ma evidentemente non lo è per la massa. E io mi adeguo :)
Post by lock
Al contrario. Ti ho appena dimostrato di aver affermato il vero.
Pubblicità al tuo sito, ai tuoi negozi e i tuoi prodotti l'hai fatta.
Punto.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Statisticamente irrilevante. Prova a tirar fuori i post a tuo avviso
'incriminabili' e rapportali al numero totale dei miei post, oltre che a
quelli in cui citavo aziende terze. Noterai che, molto probabilmente, ho
citato più volte altri.
E' inutile che provi a svicolare. Il nocciolo è quello.
Non ho mai affermato che hai postato più spam che altro. non è vero.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
In virtù di ciò, quanto affermi è falso.
Ti sei fatto pubblicità e quei post (ma ce ne sono altri) lo dimostrano.
(visto che insisti, lo faccio anch'io).
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by lock
A parte che in questo discorso ci sei voluto entrare tu a tutti i
costi,
non mi pare
Hai la memoria corta:

"Rileggiti il thread. Ad una tua frase OT ho risposto con una singola frase
OT e sono subito rientrato in argomento. Sei stato tu che, evidentemente
punto sul vivo, hai sentito la necessità di ritornare sul discorso."
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Post by lock
io
non ho proprio nulla da dimostrare. Scrivendo qui non ho niente da
guadagnare o da perdere. Non ho attività legate al mondo dei palmari,
vengo
qui solo e unicamente per leggere il NG.
Probabilmente avrai motivi personali.
Certo che ho motivi personali. Mi piacerebbe leggere un newsgroup in cui
nessuno si permetta di criticare o prendersi gioco dei comportamenti altrui.
Dove la gente finalmente capisse che questo è un libero gruppo di
discussione e non una vetrina per farsi conoscere o attrarre lettori. Un NG
dove trovare persone sincere in grado di ammettere i propri errori senza
puntare i piedi come i bambini.
Che poi tra noi non scorra buon sangue è evidente, come non lo scorre tra te
e molti altri partecipanti di questo NG che in un modo o nell'altro hanno
avuto personalmente a che fare con te (idem per me, a livello virtuale). Ma
questo è un discorso che preferirei lasciar fuori perchè esula totalmente da
questo gruppo di discussione e potrebbe rivelarsi molto più spinoso di
qualche "innocuo" post di spam.
--
Lock
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-17 17:03:48 UTC
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Post by Lock
Ti stai coprendo di ridicolo.
Denunciami se davvero sei convinto di quanto affermi.
Non ho detto di volerti denunciare. Ti ho fatto notare che hai fatto
qualcosa di illegale, non vedo come ciò possa coprirmi di ridicolo.
Post by Lock
Perché allora hai negato di esserti fatto pubblicità?
Ho detto che hai scritto una balla.
Post by Lock
Post by lock
Ora sei tu che estrapoli il significato. Hai detto Di non aver mai
fatto
pubblicità ("balle") e invece l'hai fatta.
Se scrivo 100 post partecipando alle discussioni, di cui 98 senza
contenuti 'pubblicitari', e poi in uno (al domandare di qualcuno) indico
dove trovare l'oggetto x presso la mia azienda (perchè so che c'è
l'oggetto x) e in un altro dove trovare l'oggetto y presso l'azienda di
tizio diverso da me, sto dando informazioni. Ripeto il concetto di
statisticamente irrilevante, per cui ribadisco che l'affermazione così
come posta è una balla.
Post by Lock
Avete entrambi tirato acqua al vostro mulino.
Due approcci sostanzialmente (oltre che formalmente) diversi, con
finalità molto lontane.
Post by Lock
Così sarebbe se fosse un sito totalmente no profit, ma così non è. E lo sai
bene.
(e mi fermo qui altrimenti ricicci fuori la menata della privacy)
Per quanto mi riguarda ormai 'è' un sito no profit, visto che di
'profit' non ne fa alcuno e i soci ripianano. Forse la cosa cambierà, ma
non nel breve.
Post by Lock
Certo che ho motivi personali. Mi piacerebbe leggere un newsgroup in cui
nessuno si permetta di criticare o prendersi gioco dei comportamenti altrui.
Dove la gente finalmente capisse che questo è un libero gruppo di
discussione e non una vetrina per farsi conoscere o attrarre lettori. Un NG
dove trovare persone sincere in grado di ammettere i propri errori senza
puntare i piedi come i bambini.
A me piacerebbe vedere un mondo così, altro che newsgroup. Ma
bisognerebbe cambiare pianeta. Oppure, nell'impossibilità di cambiare
pianeta, adeguati. Le battaglie contro i mulini a vento servono a nulla
più che fiaccare chi le sostiene.
Post by Lock
Che poi tra noi non scorra buon sangue è evidente, come non lo scorre tra te
e molti altri partecipanti di questo NG che in un modo o nell'altro hanno
avuto personalmente a che fare con te (idem per me, a livello virtuale).
Confermo.
Post by Lock
Ma
questo è un discorso che preferirei lasciar fuori perchè esula totalmente da
questo gruppo di discussione e potrebbe rivelarsi molto più spinoso di
qualche "innocuo" post di spam.
Io non ho alcun peso sulla coscienza, in ogni caso l'argomento è del
tutto OT.

Con ciò chiudo del tutto, come al solito non mi convincerai delle tue
ragioni ed io non ti convincerò delle mie.
Luca P.©
2005-10-17 17:25:45 UTC
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Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Ti ripeto che quello che dico io e quello che rendi noto tu sono cose
diverse. Hai accostato il nick che uso ad un nome e cognome. AFAIK non
hai il diritto di farlo.
Intervengo brevemente per farti sapere che (lo dico perché ci sono
passato anche io) dal momento in cui TU lo hai affermato in quel post la
cosa è diventata di pubblico dominio, quindi è inutile reiterare la
sfida su questo punto.

My 2 cents.
--
Luca P.©
"No man ever wore a scarf as warm
as his daughter's arm around his neck"
http://lucaspeed.homeftp.org
Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-17 17:56:24 UTC
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Post by Luca P.©
Intervengo brevemente per farti sapere che (lo dico perché ci sono
passato anche io) dal momento in cui TU lo hai affermato in quel post la
cosa è diventata di pubblico dominio, quindi è inutile reiterare la
sfida su questo punto.
My 2 cents.
Hm, capisco perchè lo affermi, ma ad essere pignoli in quel post ho
detto un'altra cosa, e cioè che avrei usato quell'indirizzo.
Imho è un pò diverso dal dire che il nick Gimmi> equivale a ...
Sono d'accordo che la cosa è parzialmente sovrapponibile, ma non ci
andrei così in scioltezza.

Ho visto Carlo. Le cose non sono andate esattamente come pensi e gli hai
raccontato.
Luca P.©
2005-10-17 21:21:04 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Ho visto Carlo. Le cose non sono andate esattamente come pensi e gli hai
raccontato.
Tre cose:

1. Non piscio dai ginocchi, sono perfettamente in grado di fare 1+1 e di
capire come siano andate le cose.

2. Carlo non aveva alcun diritto di raccontare ad altri delle confidenze
che gli avevo fatto in quanto lo considero (consideravo?) un amico

3. Dimostri quanto meno poca delicatezza nel raccontare il fatto, il gti
della situazione potrebbe pensare che lo fai solo per mettere zizzania.
--
Luca P.©
"No man ever wore a scarf as warm
as his daughter's arm around his neck"
http://lucaspeed.homeftp.org
Giuseppe Gigante
2005-10-14 01:10:15 UTC
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Post by Gimmi <""gimmi\"@">
con giusta ironia e spero bene che sappia che gli ho sempre detto in
modo diretto quello che pensavo
Gianmarco, per la seconda volta. Questo non l'ambienta adatto per
discuterne, ed francamente io per una settimana voglio godermi con chi
amo il Giappone.

Non mi va di discuterne, perchè della veridicità di questa affermazione
credo che le uniche due persone interessate siano due, io e te, e sul
numero ed sul mio interesse or come ora non ci metterei la mano sul
fuoco.

Stendo un velo sul resto, che preferisco non quotare.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
del buon Giuseppe.
Posso rammentarti che sebbene entrambi siamo commestibili, il
cannibalismo(*) è reputato disdicevole da molte culture "evolute"? 8P

(*)

Anche il vampirismo inverso, oppure nutrirsi di un vampiro specie se un
Anziano sebbene arrechi vantaggi è considerato disdicevole dalla
Camarilla ($), e quindi censurabile sotto ogni aspetto. Specie se
l'anziano in questione in realtà...

($)

Ovviamente mi riferisco ad un gioco di ruolo. 8P
--
Brave your heart / Renounce your fears
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Lock
2005-10-14 08:58:41 UTC
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"Giuseppe Gigante" <***@emailnonveranoninsistete.it> ha scritto nel
messaggio
Post by Giuseppe Gigante
Ovviamente mi riferisco ad un gioco di ruolo. 8P
Tremere powered...
Giuseppe Gigante
2005-10-14 22:02:03 UTC
Permalink
Post by Lock
Tremere powered...
Appunto. Lo dice anche il mio Cliè al posto di Palm Powered.

Torno IT: se volete un file DTG precompilato per le schede personaggio
della Masquerade (rigorosamente seconda edizione), che fa anche il
ricalcolo, non avete che da chiedere.
--
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Giuseppe Gigante
2005-10-14 01:10:04 UTC
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Post by Gimmi <""gimmi\"@">
ma qualche volta vedo che si lascia un pò prendere
la mano
In che senso? Puoi argomentare liberamente, qui si discute di palmari,
non della mia indole od attitudine.

Per il resto, si passi. Non è nè l'area, nè il tempo e nè l'opportunità
giusta per parlarne.

Se proprio ci tieni a volermi dire qualcosa, hai da che raggiungermi.
Starà a me se ascoltarti o no, continuando il discorso su questa via la
potrei vedere come una imposizione e sai *benissimo*, se affermi di
conoscermi così bene, che è un qualcosa che non tollero minimamente.

Voglio solo che si sappia che ho reimparato ad ascoltare. E non è cosa
da poco.
--
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Giuseppe Gigante
2005-10-13 23:59:25 UTC
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Post by Lock
Che Giuseppe sia una persona "particolare" lo sappiamo.
Era la situazione contingente che mi ha spinto ad avere un certo
atteggiamento.

Per fortuna sono *fuori* da quell'ambiente, se ti riferisci a quello.

Io credo che come personaggio Gianmarco intendesse quello del "tecnico
di palmari". Beh, si sbaglia.

Io parlo da cliente.
--
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Lock
2005-10-14 08:55:04 UTC
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"Giuseppe Gigante" <***@emailnonveranoninsistete.it> ha scritto nel
messaggio
Post by Giuseppe Gigante
Post by Lock
Che Giuseppe sia una persona "particolare" lo sappiamo.
Era la situazione contingente che mi ha spinto ad avere un certo
atteggiamento.
Sinceramente non ritengo tu ti debba giustificare. Ma è una scelta tua.
Post by Giuseppe Gigante
Per fortuna sono *fuori* da quell'ambiente, se ti riferisci a quello.
No, no. Non mi riferivo a *quello*. Era solo una considerazione personale
sul rispetto verso la persona piuttosto per che le idee.
Giuseppe Gigante
2005-10-14 22:02:11 UTC
Permalink
Post by Lock
Sinceramente non ritengo tu ti debba giustificare. Ma è una scelta tua.
No gli sto semplicemente dicendo che non ha più elementi per esprimere
giudizi personali sulla mia persona.

Se lo fa, a prescindere dalla presunta veridicità di quanto affermato (e
per quanto mi riguarda posso tranquillamente smentire visto che il mio
carattere è ben accetta dai miei veri amici), lo fa sapendo di
sbagliare.
Post by Lock
No, no. Non mi riferivo a *quello*. Era solo una considerazione personale
sul rispetto verso la persona piuttosto per che le idee.
Ah, quello è sugli occhi di tutti. Dopotutto qui si parla di palmari,
non della marca di sigarette che ho smesso di fumare o dei miei gusti
musicali (tanto vituperati, ma sono i primi ad esaltarsi per la colonna
sonora del Gladiatore che, guardacaso, è di chi vituperano).

I lettori *intelligenti* lo sanno e si fanno un'idea della forza delle
argomentazioni sui palmari. Per i lettori da gossip, beh, c'è tanto di
cui parlare, come il filtro per le polveri sottili di nuova concezione
Fiat, o la pressione in bar del decolletee della signora Ricucci, o
l'asso di Tavullia sul sedile del kaiser tedesco al posto della schiappa
brasiliana (ma questo sarà razzismo contro i brasiliani? nahh) piuttosto
che di un banale pubblicitario come tanti ce ne sono in Italia.
--
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Lock
2005-10-17 09:27:04 UTC
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"Giuseppe Gigante" <***@emailnonveranoninsistete.it> ha scritto nel
messaggio
Post by Giuseppe Gigante
Se lo fa, a prescindere dalla presunta veridicità di quanto affermato (e
per quanto mi riguarda posso tranquillamente smentire visto che il mio
carattere è ben accetta dai miei veri amici), lo fa sapendo di
sbagliare.
Giuseppe, non farti ingannare dalla parlantina di certe persone. Sai bene
che il mondo è pieno di gente che predica bene e razzola male. Quello che è
davvero successo lo sai tu, lo so io e lo sa un po' di gente qui e là.
Non mi intressa parlarne qui ma non ho problemi a farlo se dovesse accadere.
Per ora mi limito a dire la mia sulle vicende del NG, tanto agli altri (e
giustamente) delle nostre storie non gliene frega niente... ;]
Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-17 11:25:58 UTC
Permalink
Post by Lock
Giuseppe, non farti ingannare dalla parlantina di certe persone. Sai bene
che il mondo è pieno di gente che predica bene e razzola male.
Già.
Post by Lock
Quello che è
davvero successo lo sai tu,
LOL!
Lock
2005-10-17 13:56:51 UTC
Permalink
"Gimmi" <""gimmi\"@***@morse.it"> ha scritto nel messaggio
news:dj01m5
Post by Lock
Quello che è
davvero successo lo sai tu,
LOL!
Avanti, allora!
Raccontaci...
--
Lock
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Giuseppe Gigante
2005-10-17 13:59:51 UTC
Permalink
Post by Lock
Giuseppe, non farti ingannare dalla parlantina di certe persone.
"a prescindere dalla veridicità"

In realtà di tutto questo, un caso assurdo visto che è una canzone che
stiamo ascoltando in questo momento, e foneticamente la cosa ti
riguarda,

"Well, opportunity's doors did not open wide/because the answers remain/
locked away inside"(*)

Non esprimo giudizi (che ho già in mente e che interessano a 4 persone)
perchè qui non sono argomento. Ovvero, li ho pensati, espressi davanti a
un caminetto, e poi ci ho tirato su un dado d20 e non ci ho pensato più
per 9/10 mesi, fino ad adesso.
Post by Lock
giustamente) delle nostre storie non gliene frega niente... ;]
E qui ci va il mio "se lo fa lo fa sapendo di sbagliare". Cosa?

Esprimere giudizi sulla mia persona e non su quanto affermo come utente
Palm.

Lo ripeto per tutti: voi con i palmari *ci lavorate* non vi garantite
l'iscrizione a un club esclusivo di chi ha palmari "divertentissimi e
fighissimi, non come quei brutti pezzenti morti di fame fanatici lì".

"O Nuovo Abbonato! Tu sei un eletto, sei diverso da quel verme infame
perso del vecchio abbonato....!"

(*) A Passage in time, Dead Can Dance, dall'album Dead Can Dance, 1981,
testo e musica di Brendan Perry.
--
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Gimmi <""gimmi\"@">
2005-10-14 12:52:12 UTC
Permalink
Post by Giuseppe Gigante
Io credo che come personaggio Gianmarco intendesse quello del "tecnico
di palmari". Beh, si sbaglia.
Io parlo da cliente.
Lieto di sentirlo. Sì, quello era il contesto ma, più in generale, mi
riferivo al tuo modus di 'drammatizzazione scenografica' che,
prescindendo dal contesto, caratterizza un pò tutto il tuo agire.

Sei un pò un fumetto d'autore in un mondo di magazines settimanali, se
capisci quello che intendo ;)
Giuseppe Gigante
2005-10-14 23:13:53 UTC
Permalink
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Lieto di sentirlo.
Perche da tecnico direi *di peggio* 8P.

Ma non è più mia materia, e far malsangue per pezzi di plastica con una
batteria (ma il mio è di magnesio gne gne gne), è stupido.
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
riferivo al tuo modus di 'drammatizzazione scenografica' che,
prescindendo dal contesto, caratterizza un pò tutto il tuo agire.
E' meramente una scelta lessicale ricercata. Bada ai contenuti di quanto
dico. A Palm ora, serve un atto coraggioso, e non operazioni di piccolo
cabotaggio commerciale.

Palm deve ritornare quella che era, spartana, semplice e letale. Una
katana, ecco, non una toledo con lama a fiamma e incisione al bulino,
spada da parata che al primo colpo va in frantumi.

E a quelli che consigliano a Palm un atteggiamento meno arrogante e più
umile, gli dico che non abbiamo bisogno di Uriah Heep, chi ha letto sa
che chi è zuppo fradicio d'umiltà e modestia fa una brutta fine. Palm
appare arrogante perchè proclama di produrre i migliori palmari di
Sempre. Sbagliato: produceva.

Te l'ho detto: dopo il T3, il diluvio. Il T3 con il Wifi, ed
eventualmente la via "Sony" con i DSP per le funzioni AV sarebbe stato
perfetto. Io stesso avrei investito 700 euro per un Lifedrive basato su
memorie Flash come l'iPod Nano, un LD più piccolo, MOLTO più veloce e
con un mare d'autonomia. Il massiccio T|C con la forma "retrò" alla Palm
IIIc con uno stupido circuito accessorio e antenna BT, eventualmente
espungendo la tastiera e rendendolo hires, avrebbe detto la sua.
L'Xscale ha una sezione BT incompleta embedded, basta poco per
completare.

Oppure una macchina "nuova". Non dico innovativa come un Cliè, ma con
funzionalità bilanciate. Palm prima aveva una gamma che pareva una
falange Alessandrina, ogni macchina al suo posto per aggredire una
fascia di mercato. Adesso pare l'Armata Brancaleone, e il TX non inverte
la tendenza: sembra che nel repart R/D ci abbiano messo Abacucco o gli
Oompa Loompa...
Post by Gimmi <""gimmi\"@">
Sei un pò un fumetto d'autore in un mondo di magazines settimanali, se
capisci quello che intendo ;)
A volte vorrei essere meno Vertigo e più Bonelli, ma in fondo a me sta
bene così. (e sappi che di copie firmate a quattro ce ne saranno solo 2
e già son assegnate)
--
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tambu
2005-10-13 10:02:15 UTC
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questo si. il mio t3 l'avevo 469...
Continua a leggere su narkive:
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